Сложность возникла. Всегда полагал, что если светофор горит красным, но нет стоп-линии, то нужно остановиться возле него (не доезжая слишком близко) и ждать. Но тут, разбираюсь, и либо люди с ума сошли, либо что-то другое.
В общем, говорят, что если стоп-линии нет, то можно просто не обращать на светофор внимание.
Лучший ответ
Да, действительно. Пусть светофор горит. Можно не останавливаться.
andy estПросветленный (43838) 11 лет назад
В таком случае нужно остановиться как можно ближе к проезжей части и чтобы светофор был виден, и продолжать движение при зеленом сигнале!
Golfira197RUS Искусственный Интеллект (102344) правда?))Спасибо))))))Остальные ответы
Если стоп-линии нет, то перед пересечением проезжих частей, либо у белого знака «СТОП».
Елена ЯковлеваОсвещенный (36109) 11 лет тому назад
Между этими отрезками также могут быть пешеходные переходы:)
FoxKiller FoxKiller Эрудит (17412) Это означает, что перед ними расположены или стоп-линия, или дорожный знак. В случае их отсутствия — это несоответствие Правилам дорожного движения.
Иван ПетровичМастер (3019) 11 лет тому назад
А если нет пересечений?
Просто пешеходный переход с светофором. Однако у светофора нет ни стоп-линии, ни указателей.
FoxKiller FoxKiller Эрудит (17412) Черт. Пойду учить Правила дорожного движения 
В соответствии с пунктом 6.13 Правил дорожного движения: в случае, если светофор запрещает движение (за исключением реверсивного светофора) или регулировщик дает запрещающий сигнал, водители должны остановиться перед стоп-линией (обозначенной знаком 6.16). В случае отсутствия стоп-линии, остановиться следует перед пересекаемой проезжей частью на перекрестке (в соответствии с пунктом 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам. Если водитель находится перед железнодорожным переездом, он должен действовать в соответствии с пунктом 15.4 Правил.
В остальных случаях, водитель должен остановиться перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, которым разрешено движение.
Согласно пункту 13.7 Правил дорожного движения: если водитель въехал на перекресток при разрешающем сигнале светофора, он должен продолжить движение в указанном направлении, независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке имеются стоп-линии (обозначены знаками 6.16) перед светофорами, расположенными по пути следования водителя, то водитель должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
Если на светофоре нет знака «стоп» и отсутствует стоп-линия, то необходимости останавливаться нет. Но что же тут происходит? Оракул (51435) 11 лет назад. Мне кажется это забавно, я посмеялся:-)
Вы могли бы хотя бы ознакомиться с ПДД.
Не всем интересно, но хотя бы почитайте об этой теме, для людей, подобных вам, один добрый человек выложил выше. Человек троллит, а вы все попадаетесь. Неужели автор думает, что такой важный маневр, как проезд перекрестков, не подробно описан в ПДД, и ему неинтересно прочитать эти правила))) Если нет стоп-линии, то передняя часть машины должна быть примерно на одном уровне со светофором.
Так что вы правильно считаете. Но все это теоретически или только при сдаче экзамена по вождению Кто обращает внимание на эти линии? ! Только новички Иван ПетровичГуру (3019) 11 лет назад. В этом случае, конкретно, обращают внимание.
А в остальных случаях, да. andy estПросветленный (43838) 11 лет назад.
Сейчас за пересечение этой линии предусмотрен значительный штраф, недавно обсуждали, какие последствия возникают и насколько они уже серьезны.
Андрей Борисович Искусственный Интеллект (140158) лишь бы содрать деньги с людей, неважно за что. Все их абсурдные требования принимаются, будь то кресла, ремень или переход пешеходов. Не удивительно, что и за этот пустяк начнут наказывать.
а чо?Оракул (51435) 11 лет назад
Вот из-за такого менталитета у нас такая беспредел на дорогах.
Андрей Борисович Искусственный Интеллект (140158) если бы не неумелые водители и не нахальные пешеходы, то можно было бы сказать, что на дорогах все хорошо. На дороге, как и в жизни, бывает всякое. Поэтому большинство из этих ненужных правил просто излишни.
Остановочная линия — одна из них. Проведи на дорогах 20 лет и начнешь думать, как большинство.
Правила проезда на светофоре: можно ли продолжать движение на красный свет без знаков и стоп-линий?
Если передо мной находится только пешеходный переход без стоп-линии или знаков, а светофор и стоп-линия находятся справа от меня, а по левую сторону от меня остался только светофор и нет пешеходов, могу ли я продолжать движение на красный свет светофора? Или мне необходимо подождать зеленого сигнала и только тогда начинать движение?
Август , Москва
2023-03-21
Категория: ДТП, ГИБДД, ПДД
638 1
Ответы юристов (1)
- Ярослав Ермаков
Ярослав Ермаков — Юрист,
Москва Присутствует на сайте уже 1770 дней
Количество ответов: 4612 Рейтинг: 10
В соответствии с Правилами дорожного движения Российской Федерации, водитель не имеет права продолжать движение на красный сигнал светофора. В данной ситуации необходимо подождать зеленого сигнала светофора, даже если на пешеходном переходе нет пешеходов. Несоблюдение сигналов светофора может привести к аварии и привлечению водителя к ответственности.
#1930739 2023-03-21 11:58:50
Ярослав Ермаков — Юрист,
Москва Присутствует на сайте уже 1770 дней
Количество ответов: 4612 Рейтинг: 10
Для решения данной проблемы необходимо обратиться к Правилам дорожного движения Российской Федерации (ПДД). В соответствии со статьей 28 ПДД, водителям и пешеходам запрещается двигаться на красный (красно-желтый) светофора. Однако, в соответствии со статьей 28.3 ПДД, движение автотранспорта через перекресток между линией стоп-линии и перекрестком с разрешающим сигналом светофора допускается, если нет препятствия на пути или на перекрестке.
В этом случае водитель должен уступить дорогу пешеходам, которые пересекли проезжую часть перед ним.
#2033617 2023-03-21 11:58:50
Ермаков Ярослав, юрист из Москвы, находится на сайте уже 1770 дней
и имеет 4612 ответов с рейтингом 10.
Для решения данного вопроса можно применить статью 12.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, которая касается нарушения правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств лицом, управляющим транспортным средством.
#2136921 2023-03-21 11:58:50
Мы находимся в Москве, МО, Россия.
У вас есть возможность получить онлайн-консультацию с юристом.
Задайте свой вопрос прямо сейчас, и его увидят сотни профессионалов со всей России. Первый ответ вы получите уже через 15 минут! Мы предоставляем юридическую помощь как на бесплатной, так и на платной основе.
Место остановки на запрещающий сигнал светофора
Многие водители, когда подъезжают к перекрестку с регулируемым светофором и видят запрещающий сигнал, останавливаются сразу перед светофором. Это вызывает недовольство и негативное отношение у водителей, которые движутся впереди, они спрашивают: «Куда вылез?» В этой статье мы разберемся, насколько оправдано это негодование и как правильно останавливаться на запрещающий сигнал в соответствии с Правилами дорожного движения.
В Правилах дорожного движения (ПДД) остановка на запрещающий сигнал описана достаточно понятно, но есть некоторые условия, которые многие игнорируют. Пункт 6.13 ПДД регулирует остановку на запрещающий сигнал светофора.
- Остановка на перекрестке должна быть перед пересекаемой проезжей частью, с учетом пункта 13.7 Правил, и не должна создавать помех для пешеходов;
- Разметка, указывающая на необходимость остановки, располагается перед железнодорожным переездом в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
- В других местах, где присутствует светофор или регулировщик, остановка должна быть совершена без создания помех для движущихся транспортных средств и пешеходов, если движение последних разрешено.
Все это является необходимыми знаниями для того, чтобы правильно остановиться при запрещающем сигнале. Рассмотрим эту тему более подробно.
Если на дороге присутствует стоп-линия, то водитель должен остановиться перед ней. Стоит отметить, что стоп-линия может быть представлена не только в виде разметки 1.12, но также в виде соответствующего знака.
6.16 «Стоп-линия».
Место, где транспортные средства должны останавливаться при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).
Если на дороге отсутствует разметка, то водитель должен вообразить воображаемую линию остановки, которая будет перпендикулярна краю проезжей части от соответствующего знака.
Если на перекрестке отсутствует стоп-линия, то водителю необходимо въехать на него и остановиться перед пересекаемой проезжей частью, при этом учитывая пункт 13.7 правил.
Водитель, заезжающий на перекресток по разрешающему сигналу светофора, должен выезжать в заданном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути движения водителя, установлены стоп-линии (знаки 6.16), то водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
- Вместо того, чтобы ожидать разрешающего сигнала на основном светофоре, теперь нужно ждать его на дополнительном светофоре, который регулирует движение в данном направлении на перекрестке.
- Если вы уже уехали на перекресток при разрешающем сигнале, вам нужно покинуть его, даже если появились запрещающие сигналы, независимо от того, где находитесь на перекрестке.
- Необходимо избегать создания помех для пешеходов. В частности, когда требуется остановиться перед пересекаемой проезжей частью, остановка не должна происходить на пешеходном переходе, если там есть пешеходы. Поскольку понятие «перед пересекаемой проезжей частью» не определено, и помеха для пешеходов будет создана, необходимо сначала убедиться, что на переходе нет пешеходов, а затем двигаться к пересекаемой проезжей части.
Важно помнить, что временное прекращение движения по требованию правил отличается от остановки по определению ПДД. Именно здесь возникает некоторое противоречие: остановка на красный сигнал светофора не считается полноценной остановкой, следовательно, правила остановки при временном прекращении движения из-за запрещающего сигнала не применяются (как, например, при остановке в пробке), и остановка на пешеходном переходе не запрещена.
О правилах остановки перед железнодорожным переездом говорится в пункте 15.4 Правил:
15.4. Когда движение через переезд запрещено, водитель обязан остановиться у стоп-линии, знака или светофора, и если их нет — не дальше 5 метров от шлагбаума, и если его нет — не ближе 10 метров до ближайшего рельса.
Во всех остальных случаях необходимо останавливаться непосредственно перед светофором.
Ситуация с ПДД пунктом 6.13
Недавно я получил штраф по статье «12.12 ч.2 — нарушение правил остановки перед стоп-линией, обозначенной знаками или разметкой дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика». В постановлении есть фотография моего автомобиля. Я остановился, когда светофор горел красным.
На месте есть знак, указывающий на наличие стоп-линии, но самой линии на дороге нет или она плохо видна. Возникает вопрос: если внимательно прочитать формулировку пункта 6.13 ПДД (обратите внимание, что упоминание знака 6.16 находится в скобках, а не отделено запятой), относится ли мой случай к ситуации, когда стоп-линии нет? Стоит ли оспаривать постановление?
Заметьте, что пешеходный переход находится за перекрестком, поэтому я не создавал никаких помех.
Ответить
Отстанавливаться нужно на расстоянии 3-4 метров от стоп-линии до светофора. Это означает, что они не должны находиться вместе.
Я нашел интересное обсуждение на форуме, которое происходило в 2015 году. Там обсуждался подобный случай, когда стоп-линия была видна, а вторая полоса была покрыта снегом. Водитель смог бороться и отменить вынесенное постановление.
Этот процесс занял у него около трех месяцев и несколько судебных заседаний. Кроме того, я нашел полезную статью на сайте https://www.drive2.ru/b/2410639/. Там рассказывается о случае, когда нет стоп-линии, но есть знак 6.16.
В статье четко указано, что если вы пересекаете реальную или воображаемую линию или знак, то вы виноваты. Проблема только в том, что формулировка пункта 6.13 ПДД не совсем точна! «Водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16) или в случае ее отсутствия.» — слово «её» относится к линии, а не к знаку. Знак имеет мужской род.
Было бы грамотнее написать «линией, знаком 6.16, или в случае их отсутствия…». Возможно, это лазейка для настойчивых водителей и знатоков русского языка, которые имеют достаточно времени для судебных разбирательств и могут доказать «правду» на основе буквального (!) толкования правил. Дайте знать, если у вас появятся прецеденты и как они закончатся.
Статистика всегда интересна.
вот изображение из статьи
Ответить
Челябинск
Сообщений: 1
вот именно, если выехал за пределы перекрестка, то независимо от сигнала светофора, вы должны продолжить движение. И при этом, пока соблюдаете ПДД РФ 13.4 и уступаете встречным, ваш маневр не завершается после загорания желтого, а длится до загорания красного света.
Ответить
10793414
Чита
Михаил Воробьев
Недавно мне пришёл штраф за «12.12 ч.2 — несоблюдение правил остановки перед стоп-линией, которая отмечена соответствующими знаками или разметкой на проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора.
Если разметка не видна или изношена на 50%, то она считается недействительной, так что возле таблички
Получил штраф за нарушение запрещающего сигнала светофора пунктом 6.2 (штраф 5000,00 руб), на фото виден желтый сигнал. За мной ехал другой автомобиль, была невозможность резко затормозить, чтобы избежать аварии, и передо мной не было пешеходов, даже на тротуаре. 11 марта было гололедица.
Стоит ли оспаривать данное постановление?
Как правило, если есть разметка и знак (табличка), нужно руководствоваться знаком (табличкой). Это вытекает из приоритета знаков перед разметкой. Абсолютно неважно в каком состоянии находится разметка и существует ли она вообще.
Добрый день! Получил штраф за несоблюдение требований об остановке перед дорожной разметкой согласно пункту 6.13 ПДД РФ. В приложении 2 к ПДД указано должно останавливаться при запрещающем сигнале светофора. На фото видно разрешающий сигнал светофора для поворота направо.
Можно ли оспорить этот штраф?
19253037
Штраф в размере 800 рублей предусмотрен за несоблюдение правила остановки перед стоп-линией в соответствии с частью 2 статьи 12.12 КоАП. Согласно табличке 6.16 «Стоп», она является информационным знаком и может использоваться вместе с разметкой «Стоп-линия» 1.12, а также равносильна знаку «Стоп» 2.5. В настоящий момент на дороге проводятся работы по реконструкции, однако камера видеофиксации уже функционирует.
На месте присутствует только табличка, без разметки. При выезде за виртуальную стоп-линию я не создал помех никому. Время нарушения — 06:35.
Очередной пример формализма. Планирую подать апелляцию.
Ответить
19253037
В соответствии с КоАПом, нарушение статьи 12.12 часть 2, связанное с непроездом через стоп-линию, влечет за собой наложение штрафа в размере 800 рублей. Табличка с изображением стоп-знака 6.16 является информационным знаком, который может использоваться совместно с разметкой стоп-линии 1.12 и равноценна знаку «Стоп» 2.5. Запрещено движение без остановки на стоп-линии? В данный момент на дороге проводятся реконструкционные работы, однако камера видеофиксации уже функционирует.
На месте есть табличка, но отсутствует разметка. Я не создал помех ни для транспортных средств, ни для пешеходов, чтобы покинуть виртуальную стоп-линию. Время происшествия — 06:35.
Всё это выглядит как чистый формализм. Я намерен обжаловать решение. Ключевыми факторами будут отсутствие препятствия для движения транспортных средств и пешеходов, передвижение которых разрешено.
Ответить
19464057
Отвечаю
19464057
19464057
Не успел выполнить маневр до конца. В результате остался между линией остановки и пересечением проезжих частей. Я должен был закончить маневр, если бы проехал на перекресток. Как видите, я совершал левый поворот, но не успел.
Дополняю фотографией
Отвечает
Дмитрий Николаевич
Михаил Воробьев
изучал Интернет: находил обсуждение от 2015 года на этом форуме, где обсуждался похожий случай, но там была линия остановки и вторая полоса была покрыта снегом. Водителю удалось оспорить и отменить принятое постановление.
Речь в 6.13 идёт не о том, видна она или нет, а о том, перекресток с линией остановки (знаком) или вообще без линии остановки. Так что формулировка точна, так как в России имеются простые перекрестки, регулируемые перекрестки и перекрестки с линией остановки.
Отвечает
Дмитрий Николаевич
Svetlana Starikova
Добрый день! У меня возникла ситуация, в которой мне прислали штраф за несоблюдение требований ПДД РФ пунктом 6.13. Конкретно речь идет о неостановке перед дорожной разметкой 1.12.прил.2 к ПДД при запрещающем сигнале светофора. На приложенном фото видно, что светофор давал разрешающий сигнал для поворота направо.
Я хотел бы узнать, возможно ли оспорить данный штраф.
К сожалению, в данной ситуации вам будет сложно оспорить штраф. Вам следовало прижаться ближе к правому краю дороги, так как на фуре судья не поверит вам. К тому же, вам будет сложно доказать свою невиновность, особенно если у вас нет записей с регистратора, на которых было бы видно, что вы поворачивали на зеленый свет стрелки, а не на красный свет обычного сигнала светофора.
К сожалению, камера вам не поможет, так как она исходит из предположения, что вы не соблюдали требования ПДД и поворачивали не направо.
Ответить
Дмитрий Николаевич
19253037
Согласно КоАП, за неостановку перед стоп-линией предусмотрен штраф в размере 800 рублей по части 2 статьи 12.12. В данной ситуации на дороге был установлен знак «Стоп» с указанием разметки «Стоп-линия». Таким образом, даже если сама разметка была отсутствующей, знак «Стоп» считается информационным знаком «Стоп-линия» и требует обязательной остановки.
Вывод: Оспорить штраф, основываясь на отсутствии разметки, в данной ситуации не удастся.
Ответить
19464057
Я не успел закончить маневр и оказался между стоп линией и пересечением проезжих частей. Если бы я выехал на перекрёсток, то мог бы завершить маневр. Видно, что я поворачивал налево, но не успел закончить.
1. В данной ситуации было необходимо закончить маневр, игнорируя сигналы светофора, так как я уже находился за стоп линией. Если бы у меня было видео с регистратора, я бы смог оспорить нарушение.
2. Я остался за стоп-линией, а остановка на данном участке запрещена.
Ответить
Дмитрий Николаевич
19464057
Дополняю информацию фотографией
Также важно отметить, что камера настроена неправильно и захватывает воображаемые границы, хотя согласно п. 6.13 никто не должен находиться от стоп-линии до пересечения. Следовательно, воображаемые границы не учитываются в данном случае.
Ответить
Барнаул
Сообщений: 408
Улица Космонавтов в городе Барнауле является прилегающей территорией, на которой активно курсируют маршрутки, доставляющие людей к ближайшему торговому центру. В связи с этим на данной улице был установлен светофор, чтобы маршрутки могли безопасно выехать с прилегающей территории. Вместе с тем, наличие стоп-линии или дорожных знаков перед светофором отсутствует.
Ответить
Василий Чистяков
Михаил Воробьев
Мои поиски в интернете показали, что обсуждение подобного случая уже велось на данном форуме с 2015 года. Там говорилось о наличии стоп-линии и заснеженной второй полосе. Однако водителю удалось успешно оспорить указанное постановление и отменить его.
По следующим причинам я заявляю об отводе суда из-за сомнений в его непредвзятости, объективности и независимости:
1. Суд не обеспечивает строгое соблюдение статьи 120 Конституции РФ.
2.
Нет документальной базы и возможности ознакомления с видеозаписью правонарушения (нарушение указаний Верховного суда в пункте 26 Постановления от 25.06.2019 № 20).
3. Ответчик отсутствует (пункт 2 статьи 62 КАС РФ).
4. В материалах дела отсутствуют сведения, предусмотренные статьей 26.1 КоАП РФ.
5.
Не учитываются указания пункта 3) пункта 1 статьи 24.5 КоАП РФ, исключающие проведение разбирательства.
Я считаю, что судебное разбирательство возможно только в Президиуме Верховного Суда РФ.
Ответить
9399909
Все обсуждают знак 6.13 и разметку 1.2 (стоп-линия), но никто не обращает внимания на ГОСТ Р 52289-2019, который указывает, что линия стоп должна находиться в одном поперечном сечении дороги. Означает это, что если знак стоит перед стоп-линией, расположенной в 2-5 метрах, то водитель должен остановиться перед знаком 6.13, а не перед линией. Знак в данном случае имеет приоритет.
В то же время, камеры фиксируют проезд стоп-линии, но на фото не видно, на какой линии они нарушены.